朱元璋见到几人观看之后的表情后,也是极为满意,毕竟这玩意,当初他初看之时,也是被惊讶得不轻。
随后,朱元璋再次开口。
“现在你们知道,朕为什么说这宝钞,极难仿制了吧,另外,若是发现有伪造宝钞者,无论是谁,哪怕就是所谓的皇亲国戚,同样斩立决!
除此之外,还将查抄所有家产,若是数额较大,诛族!”
在朱元璋看来,一旦宝钞开始发行,必然会有人打宝钞的主意,现在宝钞虽然难以仿制,但不代表没有不会去做,严苛的刑法,则是可以让那些人好好想想,这个事值当不值当,以此来震慑人心。
朱元璋说完,随即接着开口。
“至于如何让世人信服,那便是大明所有官员,俸禄全都发放宝钞,这点,你们都已经看过,除此之外,达到十文以上,都用宝钞进行交易购买。
以大明朝廷的名义进行发行,相信世人定然能够信服,会使用宝钞。”
朱元璋说完,李善长也没有再说话,旁边的刘基正准备开口,朱元启这时再也忍不住,率先出声。
“那这宝钞,准备发多少下去?朝廷所用,全部换做宝钞,还是继续使用银两铜钱?”
听到朱元启的问题,刘基也闭口不言,这个时候,需要一个问题一个问题的解决,说得太多,反而会有疏漏。
朱元璋听后,看向朱元启,直接开口。
“这宝钞当然是印得越多越好,印好之后,就直接发出去,至于朝廷使用,仍旧使用银子,铜钱。
不然,咱费尽心思的弄这宝钞做什么?现在大明缺钱,咱才想出这么个法子来,这发出去的宝钞,是不能再回到朝廷的,不然,就没有了意义。”
朱元启听后,却是极为不认同。
“哥,你这样做,是在骗我大明百姓的钱财啊!
这宝钞一旦推行,地方官府给出压力,加上官员使用,百姓必然会进行使用,而朝廷这里一直印发宝钞,百姓手里的宝钞又用不出去,那么这个宝钞,就会贬值,这宝钞也会成为百姓手里的一张废纸。
哥你试想一下,一旦大明印发的宝钞达到一定的量,百姓卖东西,收入的是宝钞,但百姓买东西,那些商户却未必会收宝钞,即便他们收宝钞,由于朝廷一直印发,民间的宝钞只会越来越多,加上朝廷不收,致使宝钞堆积,原本十文的宝钞,到时候用宝钞买,恐怕就需要二十文甚至是三十文。
因为民间的宝钞一直在增加,宝钞就不值钱了。
我认为,印发宝钞确实可行,不过,要确定几点,首先,印发的宝钞要有一定的量,不能盲目,没有节制的印发宝钞。
比如我大明的赋税是三百万两,我们可以印发五百万两宝钞出来,用于各种支出,之后要印发多少,得根据宝钞的流通数量,来进行决定。
然后,一旦推行宝钞,那么朝廷的一切钱财,都要用宝钞进行结算,而不是使用银钱。
同时所收赋税,也将收取宝钞,只有这样,大明所有人,才会认可宝钞,才把这张纸,当做真正的钱。
同时推行宝钞,应当另外组建一部门,比如设置一个大明钱庄,这个钱庄,在大明的每一个县城,都将开设,进行宝钞与银钱的兑换。
比如宝钞换银钱,银钱换宝钞,彻底解决百姓的后顾之忧,而且这个钱庄,乃朝廷所设立,在百姓眼中,就是极具权重的,到时有了威信,百姓认可,又有大明为后盾,还可以让百姓将手中多的钱,存放在钱庄当中。
将钱存入钱庄之后,签订一个存入协议,多少时间再取,取的时候,钱庄再给他一些利息。
比如百姓存十文,一年或者两年以后取,可以取出十一文,这样朝廷也能积累钱财,不会伤民。
我说的这个,当然现在不是重点,这个是建立在宝钞顺利在民间流通的情况之下才能用的。
另外,这宝钞因为使用的纸张,一旦宝钞时日一长,必然会出现折旧,而折旧之后,什么情况下,我们就要收回宝钞,同时换给他全新的宝钞,这中间该如何界定,也必须得有一个章法。
最后就是,宝钞一旦推行,相关的刑法也必须得跟上,若是有人故意损坏宝钞、不用宝钞进行交易等等,很多方面,都需要出具相应的律法,才能约束世人。
宝钞的推行,应当利国利民,并且流传百世,在座的我们,便是变得无比的重要,每一个人身上,都应该承担这样一种责任。
我现在说的,就是这些,哥你觉得如何?”
朱元启的这番话,让这个大殿再次陷入沉寂,无论是朱元璋还是李善长等人,都在思索着朱元启这番话的意思。
朱元启说得也很直白,他们都能够听得懂,能够理解,尤其是这样,他们才很是吃惊,在他们看来,宝钞就是越多越好,这样不仅百姓有钱了,朝廷也有钱了,就是一举多得。
然而经过朱元启的这番话,他们突然发现,这宝钞,并不是他们想象中的那么一回事。
尤其是朱元璋,他知道现在的朱元启已经是没有了赌气的成分在里面,而且这么重要的事,他也相信朱元启不会信口开河,正是因为这样,他才尤为凝重。
朱元启说的其他点,他很快就能理解,都能认同,唯独就是,怎么这宝钞越是多印多发,越是在害了百姓呢?
这个问题,也是李善长等人所在意的点,另外就是朱元启所提到的那个钱庄,在他们看来,这钱庄一旦设立,将会直接掌握大明的钱财。
每一个人都很慎重,如今的这些,可都是关系着他们自己,尤其是明白了钱庄的重要性,以及宝源局的重要性,他们同样在意,这些权力,最终会流到哪里。
朱元启看着正在皱眉苦思的众人,也没有出声,他也在想着,除了他刚刚说的那些,还有没有其他的一些漏洞,还有什么过后需要进行补充。
他虽然对金融不了解,但可以从前世的一些基本面,也能看清不少问题,只要这些问题能够解决,朱元启相信,这套制度很快就可以用起来。
最主要的是,现在的大明,根本就不用玩那些复杂的,简单的就足够了,那些复杂的,也是慢慢滋生出来的。
朱元璋思索了半响,才缓缓回过神来,他虽然不知道朱元启说的这些,但也不难理解,理解之后,就是一阵后怕,朱元璋感觉,要是真按照他设想的来做,民间的民怨,恐怕一下子就要沸腾起来,他与朱元启多年在民间建立的形象与威望,就毁了。
李善长等人很快也都是想明白了,但正是因为想明白,他们的脸色,全部都很沉重,这事到了现在,在他们眼中,更像是一种新的制度,是之前完全没有的。
即便蒙元有发行过宝钞,但放到现在,已经完全不能用作对比了,尽管他们心中多少有些不愿,但到了这一步,他们也不能退缩了,不然,同时惹了朱元璋与朱元启,也就到头了。
很快,朱元璋率先开口。
“你们也都听见了,咱弟说得不错,宝钞关乎民生,既然要推行,就必须要有详细而周全的法子,刚刚咱弟说的这些,都记下来。
这事,今日先议到这里,明日将刑部的人一起叫来,再行商议,你们回去之后,也好好想想,还有哪些需要注意的。
这事一旦成功,将会是更古未有的喜事,不仅是朕,也不仅是咱弟,所有参与的人,都将会在史书上,被大书特书。
这宝钞的事,在没有确定之前,严禁外传,若是被传了出去,别怪朕心狠!”
朱元璋已经考虑好了,所有人都认为宝钞可以推行,那就是必然要推行宝钞了,但其中的问题,如今朱元启说出来的,就已经很多,而且还是大问题,朱元璋可是听得清楚,朱元启说的这只是暂时说这些,将这些问题解决了再考虑其他的。
朱元璋很明白,朱元启那里肯定还有其他关于宝钞的问题,这些问题,他准备先与朱元启商议好,再召集众人前来商议确定。
朱元璋这会也是明白了,在这一块上,不管是李善长还是刘基,都比不上的他的弟,朱元启,与其这样,不如他们两人先行商议好,而且,只有他们两人,许多话都可以敞开了说。
李善长等人听着朱元璋的话语,纷纷沉重的应下,随后满是忧心忡忡的走了出去。
待李善长等人走后,朱元璋坐到朱元启对面,两人都没有说话,过了一会,朱元启才缓缓开口。
“哥,昨日之事,是我的不是,不应该用那种态度、语气跟你说话,不过,我并不是说我说错了,我认的只是语气和态度,伱可千万不要多想。”
朱元璋一听,顿时笑了,笑得很是开心,昨天的事,到了这会,两人基本都清楚了彼此的想法,也知道昨天的矛盾出现在哪里。
朱元璋才不管朱元启是什么理由认错,他只知道,朱元启跟他认错了,这就让他很开心,随即也很快回应。
“你那脾气,咱还能不知道吗?真得好好改改了,比起以前,你现在的情绪,很容易就会发生变化,这样不好,得注意注意。
至于昨天的事,咱也是不该,不该听了几句话就与你发脾气,这事啊,经过你嫂嫂那么一说,咱也是想清楚了,身为咱们老朱家的人,定然不能差了。
那事,就按弟你说的做了,等人多起来,到时候具体该怎么安排,咱们到时候再合计合计。
即便将他们安排出去,也不能随意了。
另外关于宗室这块,你还记得你以前说过封侯的事吗,当时你说,爵位两代以后,逐代递减,除非再建新功。
咱准备就用这个法子,也不用等两代了,直接开始逐代递减,这笔账,咱心里还是算得清楚的。”
朱元璋说完,给自己与朱元启倒上茶水,就开始喝了起来,朱元启听得也不是滋味,心中很是感动。
说到底,朱元璋是皇帝,如今朱元璋能这么迁就他,还有什么不知足的?现在即便是朱元璋真按照他说的做了,朱元启的心头,一时间又很复杂。
以这样的方式达到自己的目的,不是朱元启想要的,想到这里,又想着朱元璋说的话,他也是发现自己的性格与脾气这些,对比起以前,确实变得不再那么稳定了。
朱元启很清楚,现在这个状态,很是不好,朱元启不知道是不是他与朱元璋同时在改变,才会导致这些的,还是其他原因,他不管是什么,朱元启也下定决心,该好好改一改了。
朱元璋虽然喝着茶,但眼角的余光一直放在朱元启身上,见朱元启似乎决定好了什么,嘴角也是自然一笑,很快又消失。
不一会,朱元启的声音传来,朱元璋也是放下了手中的茶水。
“哥,我明白了,放心吧,以后不会再犯了,有些事,一次就够了,而且,我觉得我也没有那么蠢,我还是挺聪明的。”
朱元启说完,两人都笑了起来,朱元璋更是附和夸赞。
“咱的弟,肯定很是聪明,咱开始的时候就说过,咱弟的智谋,堪比诸葛武侯,甚至更高。
许多事啊,只是咱们都是头一次经历,才会变得急躁了一些,等咱们兄弟适应了,哪会发生这些事。”
朱元启听得一阵摇头,朱元璋这话,他听听就是了,堪比诸葛亮?他是完全没有想过。
朱元启很清楚,以他这点智商,跟诸葛亮相比还是差了一些,哪怕是李善长与刘基这些人,要是真跟他玩起政治,他自己都很是头疼。
至于朱元璋找的理由,朱元启也很是认可,这些两人都是初次经历,又需要他们来拿主意,急躁了点,也是正常,哪能什么都怪他们兄弟?
两兄弟的笑声传了出去,外面的冯国胜听着这微弱的笑声,也是松了一大口气,现在,他可以大口的喘气了。